Opdracht 8: forumdiscussies in het onderwijs

zondag, 7 december 2008 om 1:17 | Geplaatst in Opdrachten | 7 reacties

In H7 van Jonassen staat beschreven waarom forumdiscussies een krachtig middel kunnen zijn om het leren te bevorderen. Je vindt daar ook een aantal aanbevelingen om forumdiscussies op een effectieve manier in het onderwijs in te zetten.

a. Lees H7 van Jonassen.
Gedaan

 b. Lees de forumdiscussie in bijlage 2 en gebruik H7 van Jonassen om de onderstaande vragen te beantwoorden.

1.     Lees de forumdiscussie in bijlage 2.
Hieronder heb ik de discussie gezet.
2.     Welke reactie vind je het meest nuttig voor de probleeminbrenger?
Onderbouw je antwoord met behulp van het boek.
Dark Dizzie:
Ik neem aan dat je weet wat de wet van ohm is? U=I*R.
Je hebt door een proefje 2 van deze waarden: De weerstand (R) en de stroomsterkte (I). Als je deze invult in de formule dat komt er dus de U uit. Komt deze U overeen met de U die gegeven was, dan geldt dus de wet van Ohm. Op een dergelijke wijze ga je na of de wet van ohm ook geldt voor de weerstand. Snap je het?
De post van dark dizzie vind ik het meest behulpzaam.
Geen moeilijke woorden, simpel uitgelegd hoe je aan het antwoord kan komen. Aan zo’n reactie zou ik veel hebben.
Als ik een moderator was zou ik na de post van illusion reageren, en dan deze er op laten wijzen dat aan ingewikkelde antwoorden niemand iets heeft. Probeer het simpel en duidelijk te houden. Zie post van dark dizzi.
3.     Welke reactie vind je het minst nuttig voor de probleeminbrenger?
Onderbouw je antwoord m.b.v. het boek.

Illusion:
De wet van Ohm is inderdaad: u = R * i. Je hebt waarschijnlijk met verschillende stromen/spanningen waardes, en dan moet je voor elke waarde nakijken of je daaruit berekende R overeenkomt.
Een mogelijkheid om dat te doen is via lineaire regressie/curve fitting, als je dat al gezien hebt. Indien niet, geen probleem; want het is een manier die toch niet perfect werkt. Een betere manier is voor elk experiment je gemiddelde stroom en gemiddelde spanning te gebruiken in de wet van Ohm. Als je dan een waarde uitkomt die overeenkomt met een opgegeven (nominale) waarde, kan je veronderstellen dat de wet opgaat. Voor de lamp zal je die waarde waarschijnlijk niet hebben, maar daar kan je waarschijnlijk wel het lineair verband tussen i en u vaststellen.
Als je er een grafiek van maakt (in Excel of manueel), zal je het misschien ook goed zien.
Normaalgezien zouden allebei moeten voldoen aan de wet van Ohm, en zou je dat ook moeten zien als je gewerkt hebt met gelijkspanning. Met wisselspanning, moet je iets meer opletten, omdat een lamp een spoel is, en je daar de complexe versie van de wet van Ohm moet gaan gebruiken; maar dat gaat vast en zeker buiten het bestek van je practicum. Als de lamp toch niet zou voldoen, is dat nog aanvaardbaar, maar de weerstand zou moeten voldoen(met wat speling op door eventuele opwarming, maar zo heel veel zou dat niet mogen zijn (al is dat wel mogelijk natuurlijk: er zijn weerstanden die juist gemaakt zijn om veel in weerstandswaarde te veranderen afhankelijk van de temperatuur, bv. thermistors, NTC’s, PTC’s, … en die kan je gebruiken om bv. een brandveiligheid in te bouwen in een apparaat of al eenvoudige meting van de temperatuur voor bv. een thermostaat).
De reactie van illusion vind ik minder behulpzaam. Wel word er ingegaan op de stof waarover onduideiljk is, maar een antwoord of een simpele manier om aan dit antwoord te komen ontbreekt. 
Ook word hier een voorbeeld manier gegeven om de toepasbaarheid van de wet van Ohm gegeven die niet klopt en dus onbruikbaar is. Onnodige informatie maakt het voor de inbrenger onduidelijker dan dat het eigenlijk is.

4. De discussie is niet gevoerd tussen klasgenoten. Daardoor komen potentiële problemen met forumdiscussies scherper naar boven. Er is ook geen moderator aanwezig om de discussie bij te sturen. Stel jij bent de moderator. Schrijf een interventie voor een specifieke plaats in de discussie. De interventie moet bedoeld zijn om de deelnemers elkaar beter te laten helpen. Je schrijft dus niet over de inhoud van het probleem, maar over het proces van samenwerking.
Het feit dat er niet alleen kan worden gereageerd door klasgenoten, zorgt ervoor dat er een enorm niveauverschil ontstaat.
c. Zet op sharepoint een forumdiscussie op voor je eigen groepje. De discussie moet gaan over een onderwerp uit de cursus. Iedere deelnemer schrijft minstens twee bijdragen en er is een moderator gekozen. Als de discussie ten einde is, analyseren jullie het geheel. Je beschrijft dan op je blog in hoeverre de discussie voldoet aan de aanbevelingen van Jonassen.
We hebben ons eigen stukje op het bioforum. Er is nog geen moderator aangewezen, het zou mij wel leuk zijn om dit te doen. We zitten wel maar met 4 man in een groepje dus het zou wel beter zijn als de moderator ook actief aan de gesprekken meedeeld.
Dit is ons plekje: Groep van Maikel, Mathieu, Sharon & Stijn.

Bijlage 2 – Forumdiscussie

 d. Lees bij minimaal drie andere studenten (niet van jouw groepje) de post van deze opdracht en laat een reactie achter.
Komt nog :P
Bram
Bas
Larry
Paco

 De onderstaande forum discussie is gevoerd op http://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1715208

 NB. Als je de discussie niet kunt volgen, bijvoorbeeld omdat je onvoldoende van het onderwerp weet, zoek dan zelf een forumdiscussie op. Het moet wel gaan over een schoolvak. Handige zoektermen: forum wiskunde, forum physics, forum fotosynthese, etc. 

Daen:

Ik moet een verslag maken voor natuurkunde van een practicum, daarbij moest ik met wat kabeltjes de het voedingskastje aansluiten op een lampje, een voltmeter, en een ampèremeter.
Daarna moest ik de stroomsterkte (Ampère) opschrijven, en de weerstand (Ohm).
Vervolgens moest ik het lampje vervangen door een weerstand en het vorige proces herhalen.
Ik ben nu bijna klaar met het verslag, ik moet alleen nog de onderzoeksvraag beantwoorden:
“Geldt de wet van Ohm voor het lampje? En voor de weerstand?”
Het probleem is: Ik heb geen flauw idee wat het antwoord is en ik kan ook geen duidelijk antwoord op google vinden.
Mijn vraag: Zou iemand alsjeblieft het antwoord + uitleg willen posten.
Bij voorbaat dank, Daen

Dark Dizzie:

Ik neem aan dat je weet wat de wet van ohm is? U=I*R.
Je hebt door een proefje 2 van deze waarden: De weerstand (R) en de stroomsterkte (I). Als je deze invult in de formule dat komt er dus de U uit. Komt deze U overeen met de U die gegeven was, dan geldt dus de wet van Ohm. Op een dergelijke wijze ga je na of de wet van ohm ook geldt voor de weerstand. Snap je het?

 Illusion:

 De wet van Ohm is inderdaad: u = R * i. Je hebt waarschijnlijk met verschillende stromen/spanningen waardes, en dan moet je voor elke waarde nakijken of je daaruit berekende R overeenkomt.
Een mogelijkheid om dat te doen is via lineaire regressie/curve fitting, als je dat al gezien hebt. Indien niet, geen probleem; want het is een manier die toch niet perfect werkt. Een betere manier is voor elk experiment je gemiddelde stroom en gemiddelde spanning te gebruiken in de wet van Ohm. Als je dan een waarde uitkomt die overeenkomt met een opgegeven (nominale) waarde, kan je veronderstellen dat de wet opgaat. Voor de lamp zal je die waarde waarschijnlijk niet hebben, maar daar kan je waarschijnlijk wel het lineair verband tussen i en u vaststellen.
Als je er een grafiek van maakt (in Excel of manueel), zal je het misschien ook goed zien.

Normaalgezien zouden allebei moeten voldoen aan de wet van Ohm, en zou je dat ook moeten zien als je gewerkt hebt met gelijkspanning. Met wisselspanning, moet je iets meer opletten, omdat een lamp een spoel is, en je daar de complexe versie van de wet van Ohm moet gaan gebruiken; maar dat gaat vast en zeker buiten het bestek van je practicum. Als de lamp toch niet zou voldoen, is dat nog aanvaardbaar, maar de weerstand zou moeten voldoen (met wat speling op door eventuele opwarming, maar zo heel veel zou dat niet mogen zijn (al is dat wel mogelijk natuurlijk: er zijn weerstanden die juist gemaakt zijn om veel in weerstandswaarde te veranderen afhankelijk van de temperatuur, bv. thermistors, NTC’s, PTC’s, … en die kan je gebruiken om bv. een brandveiligheid in te bouwen in een apparaat of al eenvoudige meting van de temperatuur voor bv. een thermostaat).
 
 Kazet:

Zou moeten voldoen? Is een lamp niet het schoolvoorbeeld van een niet-Ohmse weerstand?
Hoe dan ook, wat je kunt doen is het volgende: varieer de spanning en meet de stroom, of varieer de stroom en meet de spanning. Als je een recht evenredig verband krijgt tussen de spanning U en de stroom I, geldt dat de weerstand Ohms is. De evenredigheidsconstante (=helling) van je grafiek is dan R, mits je U uitzet op de y-as en I op de x-as.

 Illusion:

 Hmm, je hebt eigenlijk wel gelijk. Al hangt het er natuurlijk van af in welk gebied je metingen gaat doen. De wet van Ohm is immers een linearisatie van het eigenlijke geval (een weerstand zal immers ook nooit perfect ohms zijn). Dus dat gaat in 99% van de gevallen wel opgaan als je binnen een klein genoeg gebied blijft (bij een ohmse weerstand is dat gebied natuurlijk veel groter dan bij de lamp zoals je geheel terecht opmerkt). Ik ben niet echt gaan opzoeken wat het U~I-gedrag is van een lampje, maar herinner me vooral dat het in handboeken vaak als voorbeeld gebruikt wordt bij het uitleggen, dus veronderstelde ik dat het min of meer wel ohms zou zijn. Dus mijn excuses voor eventuele verwarring.

Wat extra uitleg over niet-lineariteit met nodige grafiekjes (Engelstalig, maar niet zo heel moeilijk of wetenschappelijk): http://www.allaboutcircuits.com/vol_1/chpt_2/6.html

7 reacties Volgende »

RSS feed voor reacties op dit bericht.

  1. Sharon,

    Again hulde ziet er goed uit.
    Ik heb die van mij net 3 minuten vers van de pers dus als je wilt kijken. Be my guest,

    Liefs,
    Suus

  2. grappig eigenlijk; dat de moderator het slechte antwoord geeft?! ben benieuwd naar je forumdiscussie

  3. Eey Sharon, ziet er goed uit hoor. Lijkt wel erg veel op mijn post :P . Leuk he groeps werk.

  4. Ik heb zo geen zin in die forum discussie. Ik denk dat iedereen in zijn filmpje wel een forum heeft staan die hij bezoekt.

  5. Mooi uitgewerkt! :D Alleen heb ik gekozen voor Kazet wat betreft de meest nuttige informatie…Je weet namelijk niet zeker of de persoon die het probleem voorstelt wel daadwerkelijk over een opgegeven U waarde beschikt…Bij Kazet heb je die niet nodig en is het mogelijk om alsnog de opdracht op te lossen :D Wat vind jij hiervan? :O

  6. Je bent er lekker voor gaan zitten zie ik. Zeer netjes. Ik had gekozen voor dark dizzie. @ carnivoor: hoe bedoel je “bij kazet heb je die niet nodig en is het mogelijk om alsnog de opdracht op te lossen”?

  7. ey
    wat een mega verhaal weer, gelukkig heb je kleurtjes gebruikt.
    ik vind ook dat je onnodige informatie moet proberen te vermijden, vooral bij leerlingen die het niet zo snappen. prima post weer.

    groeten


Geef een reactie

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com logo

Je reageert onder je WordPress.com account. Log Out / Bijwerken )

Twitter-afbeelding

Je reageert onder je Twitter account. Log Out / Bijwerken )

Facebook foto

Je reageert onder je Facebook account. Log Out / Bijwerken )

Verbinden met %s

Blog op Wordpress.com. | Thema: Pool door Borja Fernandez.
Entries en reacties feeds.

Follow

Get every new post delivered to your Inbox.